Nove ThinkPady alebo kam utéct od Lenova?

notebooky Lenovo (IBM, ThinkPad, Lenovo 3000) a vše kolem
Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod swarm » 03 čer 2016 08:42

tiktak píše:Masakr - ikdyž je to trošku o něčem jiném, tak více než 50Hz uměly lepší monitory (klasické vakuové trubice) na 1280x1024 z dob Windows 98 před 15 lety ...
A to je ještě problém, že luminofor CRT obrazovek měl nějaký dosvit, takže i 85Hz mohlo být stabilních. Dioda zhasne prakticky okamžitě.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

tiktak
guru
Příspěvky: 708
Registrován: 04 kvě 2014 22:21

Příspěvekod tiktak » 03 čer 2016 11:00

No o to se mi to právě zdá horší, že diody vypínají okamžitě, takže efekt "blikání" bude pravděpodobně na oči podstatně horší, než u starého CRT.
Neviděl jsem to v reálu (Ideapad 500 s tímhle displejem), takže si to ani nedokážu představit, ale určitě se časem na nějaký zajdu podívat, protože 50 Hz na diodách mi připadá opravdu nestravitelné v podstatě pro kohokoliv a na cokoliv při délce sledování i třeba jen 5 minut.
je: 2x T60P, X220, 2x 8570W Dreamcolor, E6420
bylo: E7440, M6600, X230T, T440P, E6400, XPS 1330, D630, D620, D610, D600, C640, HP N6200, HP NX8220, T43P

Puppy
guru
Příspěvky: 1888
Registrován: 16 kvě 2006 17:17

Příspěvekod Puppy » 03 čer 2016 11:35

Pritom i s tim dosvitem byl refresh u CRT monitoru pod 80 Hz zcela nesnesitelny.

Jeste je tu velmi mala moznost ze je to blbe zmerene, viz tohle http://www.notebookcheck.net/Microsoft- ... 843.0.html

Update 12/01/2015: Thanks to a readers tip, who told us that he is suffering from problems caused by flickering / PWM, we looked at the Core i5 version again with the newest firmware and drivers. Now we could also measure flickering at 50 Hz below 50 percent brightness without a connected power adapter. Analyzing our readings, it does not seem to be classic PWM but some other form of flickering.

Napada me refresh rate u grafiky. Kdyz na mem X220 nastavim 50 Hz misto 60 Hz (coz se ve vychozim nastaveni vzdy samo preplo pri napajeni z baterie :roll: ) tak se obraz viditelne jakoby "vlni". Je to ale neco jineho nez blikani. Mozna nejaka interference s tim nizkym PWM.

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod swarm » 03 čer 2016 13:04

Při testu X1 Yoga jsem tohle řešil s kamarádem, co mi vyrobil měřicí sondu. Byl tam totiž problém, že tam bylo víc složek blikání a tyhle sondy jsou obvykle citlivé na červené světlo. U ThinkPadu jsme to sledovali na rychloběžné kaměře a zjistili jsme, že je tam jedno blikání na 800 Hz blikání, ale do toho ještě dochází k neustálému přepínání mezi červeným a zelenomodrým obrazem (bylo možné zachytit obraz, který byl úplně červený, nebo tmavě zelený; někde mám ještě fotky). Proč to tak je, to netuším.

Z toho důvodu jsem ostatně viděl při nastavení high contrast theme na černé, že za světlými objekty při pohybu očí vzniká barevná dráha.

Pro mě je tohle celé ještě téma k hlubšímu zkoumání. Mám něco rozepsané o blikání displejů na blog, ale právě z podobných důvodů ještě čekám na další objekty k testování.

Nicméně pořád platí, že jestliže tam něco bliká na 50 Hz, tak je to špatně tak jako tak.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

Puppy
guru
Příspěvky: 1888
Registrován: 16 kvě 2006 17:17

Příspěvekod Puppy » 03 čer 2016 13:11

swarm píše:ale do toho ještě dochází k neustálému přepínání mezi červeným a zelenomodrým obrazem (bylo možné zachytit obraz, který byl úplně červený, nebo tmavě zelený; někde mám ještě fotky). Proč to tak je, to netuším.
Neni to zase nejaky dithering / FRC ?

Tady je nejhorsi ten nedostatek informaci. Verim ze kdyby se dalo mluvit s nekym z firem kdo ty displeje vyrabi, tak vsechno tohle objasni. Jenze v dnesni povrchni dobe plne "socialni komunikace" je to nemozne :(

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod swarm » 06 čer 2016 10:47

Puppy píše:Neni to zase nejaky dithering / FRC ?

Jako u ditheringu bych vycházel z toho, že se zvyšuje přesnost přechodem mezi dvěma nejbližšími stavy, ale tady bylo možné vyfotit úplně zelený a úplně červený obraz, když se použila závěrka 1/800.
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

a12a
občas něco napíše
Příspěvky: 71
Registrován: 04 zář 2012 17:07

Příspěvekod a12a » 07 čer 2016 15:58

Neřešil jste již někdo obdobnou věc?
- U mého zařízení Lenovo Thinkpad Yoga S1 mám přikoupenou záruku onsite NBD. Nyní jsem zařízení reklamoval již po čtvrté s tím, že chci odstoupit od kupní smlouvy a vrátit peníze.
- Předchozí servisy probíhaly vždy slušně s tím, že technik obratem přijel a provedl opravu.
- Nyní, když požaduji vrácení peněz, tak jsem musel reklamaci uplatit u prodejce (lenovoonline.cz), ti notebook předali servisnímu středisku pcnet.cz.
- Pro mě je záhadou to, že se nyní ohánějí tím, že mají na vyřízení reklamace 30 dní. Na můj dotaz proč se to tedy neřeší v rámci NBD jsem nedostal od servisu kloudnou odpověď...

Díky
Lenovo Thinkpad X201

Bylo:
Thinkpad Yoga, i7, 8GB, SSD, Win 8.1, Onelink dock, Onelink Pro dock
HP 6510b, C2D 7100, 4 GB, SSD, Ubuntu

Uživatelský avatar
swarm
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 8856
Registrován: 09 úno 2007 14:22
Bydliště: zpět v ČR
Kontaktovat uživatele:

Příspěvekod swarm » 07 čer 2016 18:39

Podle mě jsi šel na to špatně. Pokud vím, tak servis (nebo technik) by ti měl vystavit potvrzení, že máš nárok na vrácení peněz, a až pak půjdeš za prodejcem, který ti to na základě toho proplatí (a tomu to na základě toho proplatí výrobce).
swarm - blog: http://notebookblog.cz
Apple MacBook Air 13 M1 (16/512GB) + HP EliteBook 840 G5 (i5-8350, 32GB RAM, 512GB NVMe) + DELL Precision 3660 (i7-13700K, 32GB, RTX 3080) + HP DL380 Gen10 (2xXeon 6126, 192GB RAM, 2x NVIDIA Tesla P4)

a12a
občas něco napíše
Příspěvky: 71
Registrován: 04 zář 2012 17:07

Příspěvekod a12a » 07 čer 2016 19:35

Nevím. Nikdy jsem tohle neřešil, tak jsem nejprve volal na podporu Think (lenovoservices.cz, přes které jsem řešil všechny reklamace) a tam mi řekli, že si mám normálně zadat další požadavek na reklamaci a napsat tam, že chci odstoupit od kupní smlouvy a vrátit peníze.

Požadavek odeslán a druhý den mi od tama volají, že prý jako takhle v případě požadavku na vrácení peněz ne, že oni jsou pouze servis (aktuálně Autocont). Nakonec mne navedli tak, že mám 4. reklamaci uplatňovat u svého prodejce, což se nakonec stalo a překvapila mě ta jejich možná reakční doba :/
Lenovo Thinkpad X201



Bylo:

Thinkpad Yoga, i7, 8GB, SSD, Win 8.1, Onelink dock, Onelink Pro dock

HP 6510b, C2D 7100, 4 GB, SSD, Ubuntu

Jaroh1
občas něco napíše
Příspěvky: 60
Registrován: 05 led 2010 23:24

Příspěvekod Jaroh1 » 07 čer 2016 21:57

No, ale podľa logiky NBD sa týka servisu a nie záruky. Teda jedna vec je servis (NBD), druhá vec je záruka... či?

Warhawk
guru
Příspěvky: 524
Registrován: 13 úno 2007 14:39

Příspěvekod Warhawk » 08 čer 2016 06:33

Jaroh1 píše:No, ale podľa logiky NBD sa týka servisu a nie záruky. Teda jedna vec je servis (NBD), druhá vec je záruka... či?


Vidím to stejně. Každopádně držím palec.

Puppy
guru
Příspěvky: 1888
Registrován: 16 kvě 2006 17:17

Příspěvekod Puppy » 08 čer 2016 10:05

Lenovo uz ma v T460s BIOSu chyby i v tak "zasadnich" vecech jako WWAN whitelist. Za jistych podminek projde https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-T ... -p/3345292 i "nepodporovany" modul :D

Puppy
guru
Příspěvky: 1888
Registrován: 16 kvě 2006 17:17

Příspěvekod Puppy » 10 čer 2016 13:20

Je tu nekdo kdo pravidelne pouziva P50 /P70 ? To mnozstvi fatalnich problemu (zatuh po startu uz v BIOSu) https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-P ... -p/3331599 je fakt neuveritelny :?

Puppy
guru
Příspěvky: 1888
Registrován: 16 kvě 2006 17:17

Příspěvekod Puppy » 16 čer 2016 22:43

Srovnani 4K displeju P50 a Dell XPS https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-P ... 261#M60555 (pripadne zde https://forums.lenovo.com/t5/media/gall ... m-id/17583 pokud by Lenovo prispevek klasicky smazalo)

Netusil jsem ze ten od Lenova je tak sileny :shock: Zvlaste pohled zleva https://forums.lenovo.com/t5/media/gall ... 7E41436B64 , to prece nemuzou myslet vazne, takhle snad dnes nevypada ani nejlevnejsi TN.

jarkov1

Příspěvekod jarkov1 » 17 čer 2016 00:18

Puppy píše:HP se zrejme vydalo cestou Lenova :? HP ZBook 15 G3 Workstation (FHD) http://www.notebookcheck.net/HP-ZBook-1 ... 600.0.html

- the display backlight flickers at 198 Hz (Likely utilizing PWM) Flickering detected at a brightness setting of 95 % and below.
- fans rattle
- expensive


Nerieš to, všetky súčasné notebooky sú jednoducho sračky.

Fanúšikovia Applu sa chválili, že macbooky si stále držia kvalitu, no konštrukcia nových modelov vraj obsahuje stále viac lepidla namiesto skrutiek.

Nehovoriac o ďalšom stenšovaní a o tom, že je možné použiť iba Apple SSD.

Minimálne ďalších najbližších 5 rokov nekupuj žiaden notebook.
Potom sa to možno zmení...

Uvidíme s čím príde Xiaomi, vraj má byť hliníkový, tak snáď.

Ku svojmu stolnému PC som si na cesty kúpil Lenovo 100s-11IBY.
Už prvou tragédiou je klávesnica, notebook je tak úplne nepoužiteľný na prácu.
Viem, že to je malý "netbook", no pamätám časy, keď aj netbooky mali kvalitné klávesnice. :!:

Uvidíme, ako dlho vydrží displej, kedy dôjde k jeho prasknutiu počas prenášania v batohu.
Spadol mi včera na koberec a zatiaľ sa drží 8)


Zpět na „notebooky Lenovo (dříve IBM)“

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 hostů