ThinkPad T420 vs X220 vs ...

[wern_er]

Čím dál víc začínám zvažovat rychlý nákup ThinkPad T420 nebo ThinkPad X220. Nové řady jsem se obával kvůli klávesnici a s jejím layoutem obavy prostě jen tak neodejdou - mechanicky může být sebelepší ... pořád mám malou naději, že příští generace bude mít třeba i chiclet, ale s lépe vyřešeným layoutem (= stejně či aspoň blíže původní ThinkPad klávesnici). Čekat ale rok na to, že se tak nestane se mi docela nechce. Proto začínám zvažovat koupi výprodejové T420 nebo X220 a dokoupení 5-ti leté záruky - na pět let by mělo být tak vystaráno. Nyní ale k dalšímu dilema:

Je reálné X220 používat jako hlavní pracovní stroj? Především programuji, externí monitor není problém, mám rád ale jako primární LCD notebooku. Nyní pracuji na T61, jako primární mám LCD NTB 1440x900, sekundárně používám externí monitor. T61 je v docku (viz podpis). Doporučíte mi X220 jako hlavní pracovní stroj s možností přenosu, nebo se mám raději držet 14" a T420 (15" mají lepší displeje než 14, ale na přenos je to už dost velké a těžké - 14" jsem kdysi volil jako kompromis a jsem spokojen, 12" je lákavé pro přenos, IPS atd.)?

Nebo je oddalování nutného zla nesmysl a prostě se smířit a časem koupit jeden z nových ThinkPadů? Jednou to tak stejně dopadne ...

[TomasKo]

X220 ma v zakladu i dock takze pokud uz mas externi monitor tak máš vše...

za sebe doporučuji... v zakladu máš 6 hodin výdrže (devítičlánek cca 9), váhou seš v pohodě i s adaptérem pod dvě kila a vejde se do běžného batohu i s jinými věcmi

x230 bych volil jen kvůli intel hd4000 ale pařmen nejsem a vše sem zatím rozjel i na hd 3000...

pro T420 hovoří možnost baterie místo docku, ssd místo mechaniky... ale displej a mobilita je horší

[wern_er]

Notebook je čistě pracovní, o hry vůbec nejde. Výdrž je druhotná, NTB je 95% času na pracovním stole v docku (tím odpadá i možnost druhé baterie - nezajímavé). Místo mechaniky SSD nepotřebuji, SSD mám jako jediný disk v NTB - ten je zálohován pravidelně na externí disky, práce je na SVN na jiném PC/serveru. 12" má ale možnost pouze užších disků pokud se nepletu, tedy dražší Intel SSD 520. Plotnový disk do pracovního NTB nechci - pracuji především s malými soubory (90% času programování). Obávám se spíše rozlišení a pohodlí na tak malém NTB jako je X220, ten skok bude asi přeci jen dosti výrazný. Máte někdo obdobnou zkušenost s podobným přechodem? Nerad bych pak pracoval dál na T61 a X220 měl odložené vedle

[Ghost]

X220/X230 je imho mozne pouzivat ako primarny stroj ak budes vacsinu prace s notebookom v docku na velkom monitore. ako primarny je ten 12,5" displej s nizkym rozlisenim podla mna maly.

klavesnica ak sa zmeni tak len drobne upravy na sposob X1 Carbon. dost silno pochybujem, ze by sa este Lenovo vratilo k 7riadkovej klavesnici v lubovolnom vyhotoveni.

inak kvalita displeja vs rozlisenie vs mobilita sa musis rozhodnut sam. X230 vs T430 sa riesi aj tu http://notebooky-forum.notebook.cz/view ... 217#312217

edit: 7mm SSDcka robi aj Samsung alebo Crucial takze vyber je dostatocny cenovo aj vykonnostne imho. Navyse do vsetkych mozes dat aj mSATA SSD.

[wern_er]

mSATA nevidím jako komplexní řešení - při dnešní velikosti Windows a instalaček programů by 80GB SSD byl téměř plný velmi rychle a jejich výkon je výrazně horší. Jiná data než pracovní na notebooku v podstatě nemám a ta chci mít na SSD - malé soubory, potřebuji rychlý přístup a svižný chod - používám Eclipse ... tedy stejně bych skončil na 90% u jednoho většího SSD (160GB+). Nyní mám na T61 180GB Intel SSD 330 a je to takový ideál (využito 50GB). Potřeboval bych tak na týden dva 12" ThinkPad a pak bych věděl ... nechtělo by se mi případně pak řešit vrácení v rámci 14 dnů, přišlo by mi to i sprosté ...

Edit:
Když nad tím přemýšlím, největší obavy mám u 12" NTB z opory rukou. Na klávesnici strávím cca 8 - 10 hodin denně, opora bude kratší - nebolí pak zápěstí? Obávám se, že by opora nebyla dostatečná, ale pouze někde uprostřed dlaní a nikoliv na hlavní opěrnou část před zápěstím ... používáte někdo skutečně jako hlavní pracovní notebook fullday 12" ThinkPad? Netrpí při delším užívání ruce?

[zivan]

Ja pouzivam X220, ale samozrejme v docku s externi klavesnici i mysi a 2x externi Lcd. Ty chces pouzivat X220 v docku a pouzivat klavesnici v ntb?

[TomasKo]

me moc velký rozdíl mezi 12,5" a 14" v showroomu nepřišel... rozhodně ne takový že z jednoho by sem sednul na zadek jak je obrovskej a druhej prťavej

80 gb msata je zhruba tak akorát... i s programy mám zabráno 50 giga... vše krom her mám na ssd... samotný windows 20 giga...

jestli jej budeš mít 80% na stole tak T4X0, na cesty X220

[wern_er]

Ano, rád bych používal klávesnici ThinkPad, protože jsem na ní již více než zvyklý a nemůžu si ji vynachválit. I nyní mám T61 v docku a využívám klávesnici T61. Proto rád používám jako primární LCD právě to v NTB. NTB používám min. z 90% na stole v docku - při práci. mSATA nechci, je především i výrazně pomalejší a zabere místo pro 3G modul, pokud se nepletu. Plotnový disk v NTB nepotřebuju, jiná než pracovní data, která chci a potřebuji na SSD v podstatě nemám. Plotnový je tak jen zbytečný hluk, odběr a váha navíc (+ opatrnost při pohybu atd.)

[zivan]

12,5" by mi jako hlavni monitor prisel maly, ale stejne tak mi prijde silene neposunout si klavesnici kam potrebuju a koukat cely den dolu k desce stolu na LCD

[Ghost]

mSATA nevidím jako komplexní řešení - při dnešní velikosti Windows a instalaček programů by 80GB SSD byl téměř plný velmi rychle a jejich výkon je výrazně horší.

Napisal som to len ako moznost. Btw Intel vyraba max 80GB mSATA, iny vyrobcovia v sucasnosti az do velkosti 256GB, zarukou aj rychlostne porovnatelne s Intelom 330.

Rovnaka klavesnica ako maju X220/T420 sa da kupit aj externa. http://klavesnice.heureka.cz/lenovo-55y9011/ Imho lepsie riesenie ako sa 8hod denne hrbit nad notebookom.

[wern_er]

Ano, o externí klávesnici vím a již jsem i dříve o ní uvažoval (i když jsem chtěl shánět předchůdce, než začali mršit layout (esc, del/ins). Pak jsem si říkal, že dávat téměř 2K za klávesnici je dost ujeté ale možná to bude nejlepší řešení v případě koupě novinek - pokud teda novinky budou stát za to ... na druhou stranu to neřeší klávesnici v době mobility - což je ale v mém případě minimum a asi bych to přežil s jakoukoliv funkční klávesnicí (co jiného také zbude, že?).

Jinak záleží jak máš sestavené pracovní místo - na LCD NTB příliš dolů nekoukám, i tím, že je v docku, je NTB poměrně vysoko a nahnutý ke mě. Mám povolené křeslo a jsem tedy celý den mírně zhouplý - čímž v podstatě udržuji 90° v loktech druhý/externí monitor mám pro oči určitě optimálněji, ale ani LCD v NTB není žádná hrůza - nesmíš si sedat k nízkému stolu rovně, to bych pak asi skutečně koukal celý den shrbený dolů, takto nemám problém ...

Na druhou stranu, pokud člověk koupí dock, externí klávesnici, potřebuje ještě ThinkPad, nebo cokoliv s dockem? Pokud nebude layout další generace aspoň trochu rozumnější, možná bude úvaha poohlédnout se u Dell, HP rozumná (snad mají ještě některé s klávesnicí s rozumnějším layoutem, než co nyní předvedlo Lenovo - i když původní ThinkPad layout už to asi nebude ) ...

[JakHam]

Jsem rád, že neřeším tento problém pouze já!

Jak někdo psal odkaz na moje téma... Dodnes jsem nic nekoupil. Mám stejný problém jako ty "zvládne X230 službu jako jediný pracovní ntb?". Až budu mít čas zajedu do Prahy podívat se na tyto NTB...

Jinak se u sebe stále přikláním k výběru T430s. T430 se mi nelíbí váhou.

[wern_er]

T430s má pro mě jen zápory - pouze omezení a osekání vůči T430. Těch pár gramů mi za to nestojí. Máme ale asi každý jiné priority. Začínám se možná přiklánět i k řešení s externí klávesnicí, tedy klidně i nového ThinkPadu apod. a pak není důvod nesáhnout po 12" (ať už X220, X230, X240...) - pokud bude notebook jen zaklaplý a zavřený v docku, je jedno, jak bude velký a na cesty to bude ideálka. Jsou tu opět jistá omezení, ale pro mě osobně asi přijatelnější, než mít T4X0s (protože za ta omezení dostanu reálněji víc, než to samé mírně nižší a lehčí). Nemluvě o dražší verzi slim, která by i za stejnou cenu pro mě zajímavá prostě nebyla

[zivan]

Nasel jsem asi 3 roky starou fotku, kdyz jsem pouzival 14" T61 a 19" Eizo. Umel bych si predstavit pouzivat podobne i X220, tj. otevrenou a zvedlou jako druhy monitor.

[wern_er]

Umí ultrabase dock 2 externí monitory (má klasický VGA a displayport pokud se nepletu - stejně jako na těle NTB) nebo je nutné zakoupit klasický dock pro ThinkPad (Lenovo ThinkPad Mini Dock Plus Series 3)? Jaké je omezení rozlišení (případně jiné parametry) pro docky s X2xx (tedy pouze integrovaná grafika Intel)? Je možné s ultrabase či mini dockem mít 3 monitory (2 externí + LCD NTB - s integrovanou grafikou Intel)? Je kvalita zobrazení u Intel nižší než s dedikovanou grafikou, nebo je to běžně nepozorovatelné či dokonce bez rozdílu?